Surge este foro para que comentemos aquí toda la actualidad relativamente efímera que genera el AIKIDO a nivel regional, nacional, e internacional.
Autor Riddick
#36672 Me he encontrado esto por ahí. Quizás sea de interés a los foreros.

J'ai appris que la fédération a laquelle j'appartiens, la FFAAA, m'a proposé lors de la dernière réunion de la CSDGE (Commission Spécialisée des Dan et Grades Équivalents) au grade de 8ème dan.
Si la FFAB est d'accord sur le fond, dans la forme, le comité des grades de cette fédération conditionne cet accord à l'acceptation par la FFAAA du règlement d'un litige qui oppose les deux fédérations à la faveur exclusive de la FFAB, plaçant ainsi ma nomination au centre d'un chantage choquant, totalement indépendant des valeurs techniques et humaines censées être le reflet d'un tel grade.
Ce "droit de veto" ainsi utilisé a bloqué en réaction l'étude de tous les autres dossiers de nominations exceptionnelles des deux fédérations.
Aussi, afin de ne pas me voir attribuer un grade décerné sur des critères autres que ceux qu'il est censé représenter, afin aussi de ne pas pénaliser tous les pratiquants de valeur dans leurs nominations respectives, je prie instamment le Président Maxime Delhomme et les membres de la CSDGE de ma fédération de retirer la demande de promotion au grade de 8ème dan dont j'ai fait l'objet.
Le 15/07/2012 par Christian Tissier


Si no se entiende intentaré una traducción, pero el Francés no se me dá nada bien.
Autor niebla
#36673 Traducido con Google, no es mucho pero ahorra un click y un copy-paste
Me enteré de que la federación a la que pertenezco, el FFAAA, me ofrecieron en la última reunión de la CSDGE (Comisión Especial de Grados Dan y sus equivalentes) a la categoría de 8 º dan.
Si el FFAB está de acuerdo en cuanto al fondo, en la forma, el comité de grado de acuerdo de federación determina la aceptación por parte del FFAAA la solución de una controversia entre las dos federaciones para favorecer FFAB exclusiva , poniendo mi cita en el centro de una escandalosa extorsión, totalmente independiente de los valores técnicos y humanos supone que es un reflejo de un grado.
Este "veto" que se utiliza en la reacción bloqueado el estudio de todos los nombramientos otros archivos excepcionales de las dos federaciones.
Así que para no verme asignar una calificación obtenida en criterios distintos de los que se supone que representan, a fin de no penalizar a todos los profesionales de valor en sus respectivos nombramientos, insto al Presidente y Delhomme Maxime CSDGE miembros de mi federación para retirar la solicitud para la promoción al rango de 8 º dan que he sido.
El 15/07/2012 por Christian Tissier


FFAAA = Fédération Française Aïkido, Aïkibudo et Affinitaires
FFAB = Federation Francaise d'Aikido et de Budo

¿Son dos asociaciones francesas a leches o algo así?
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Autor Juan7
#36676 Queda evidenciado, con tristeza, como los grados se "regalan" y sirve como arma política y no como una verdadera graduación de las capacidades marciales. Que pena.. :(
Autor Mu kyu
#36677 Por desgracia el tema político prima en muchos aspectos de la vida. En el laboral por ejemplo, "vale mas caer en gracia que ser gracioso" como dice el refran.

A pesar de que no llevo mucho tiempo en el mundo del Aikido se detecta que tanto a nivel nacional como a nivel de CCAA ( y tambien nternacional) hay una lucha de egos e intereses brutal. Priman cosas como quien mas alumnos tiene o de que Shihan se es discípulo por que eso te da publicidad que atrae a mas alumnos y te permite ser conocido internacionalmente. En fin...

No relacionado directamente con la carta de Tissier pero si con el tema de los Dan. Me sorprende que haya muchos maestros japoneses relativamente jovenes que ya son 6º o 7º Dan y en cambio otros europeos han necesitado 40 años para que les sea otorgado ese grado ¿Curioso no?¿Alguna explicación coherente?

Saludos
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Autor Agui_jon
#36704
Mu kyu escribió:Por desgracia el tema político prima en muchos aspectos de la vida. En el laboral por ejemplo, "vale mas caer en gracia que ser gracioso" como dice el refran.

A pesar de que no llevo mucho tiempo en el mundo del Aikido se detecta que tanto a nivel nacional como a nivel de CCAA ( y tambien nternacional) hay una lucha de egos e intereses brutal. Priman cosas como quien mas alumnos tiene o de que Shihan se es discípulo por que eso te da publicidad que atrae a mas alumnos y te permite ser conocido internacionalmente. En fin...

No relacionado directamente con la carta de Tissier pero si con el tema de los Dan. Me sorprende que haya muchos maestros japoneses relativamente jovenes que ya son 6º o 7º Dan y en cambio otros europeos han necesitado 40 años para que les sea otorgado ese grado ¿Curioso no?¿Alguna explicación coherente?

Saludos


Lo de la lucha por tener mas alumnos o ser mas conocidos no es sólo cuestión de ego (que también según el maestro), pero ten en cuenta que a mayor número de alumnos y mas conocido, mas cursos y mas ingresos, vivir del Aikido no es precisamente fácil.

La diferencia de grados de los maestros japoneses con respecto a los nacionales obedece mas a un tema de dedicación que a otra cosa, si miras el sistema de grados de Hombu dojo (http://www.aikikai.or.jp/eng/gradingsystem.htm) verás que los distintos pases se hacen mas por días de práctica que por tiempo, en Japón la mayoría entrenan todos los días, mientras que aquí sobre todo al principio la gente empieza por dos o tres días por semana.

Luego está el tema de la gente que se presenta a examen en cuanto llega el tiempo mínimo para examinarse y gente que espera a que sea el maestro quien le diga de examinarse. A modo de ejemplo, aunque no es lo normal te cuento que mi sensei tardo 15 años en pasar de 2º hasta 4º dan, cuando lo normal serian 5 años (2 años para 3º dan y 3 años para 4º dan). Yo se de gente que ha pasado de empezar de cero a 4º dan en 10 años. Por tanto todo es un poco relativo y depende de bastantes cosas, también te digo que el entrenamiento en Japón es bastante mas duro e intenso que aquí en España, como norma general.

Un saludo.
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Autor Juan7
#36705 Cantidad de horas = Habilidad ?

Es una ecuación un poco complicada.. como le explicas a alguien que lleva mucho mas años, que la persona que acaba de entrar es mejor a leguas sin que se vaya de tu escuela.

Que este basado en "tiempo" es un error para mí, debería estar basado en tu habilidad. Desde ya que desarrollarla requiere tiempo, pero ese tiempo es diferente para cada persona.
Autor Mu kyu
#36711
Agui_jon escribió:
Mu kyu escribió:Por desgracia el tema político prima en muchos aspectos de la vida. En el laboral por ejemplo, "vale mas caer en gracia que ser gracioso" como dice el refran.

A pesar de que no llevo mucho tiempo en el mundo del Aikido se detecta que tanto a nivel nacional como a nivel de CCAA ( y tambien nternacional) hay una lucha de egos e intereses brutal. Priman cosas como quien mas alumnos tiene o de que Shihan se es discípulo por que eso te da publicidad que atrae a mas alumnos y te permite ser conocido internacionalmente. En fin...

No relacionado directamente con la carta de Tissier pero si con el tema de los Dan. Me sorprende que haya muchos maestros japoneses relativamente jovenes que ya son 6º o 7º Dan y en cambio otros europeos han necesitado 40 años para que les sea otorgado ese grado ¿Curioso no?¿Alguna explicación coherente?

Saludos


Lo de la lucha por tener mas alumnos o ser mas conocidos no es sólo cuestión de ego (que también según el maestro), pero ten en cuenta que a mayor número de alumnos y mas conocido, mas cursos y mas ingresos, vivir del Aikido no es precisamente fácil.

La diferencia de grados de los maestros japoneses con respecto a los nacionales obedece mas a un tema de dedicación que a otra cosa, si miras el sistema de grados de Hombu dojo (http://www.aikikai.or.jp/eng/gradingsystem.htm) verás que los distintos pases se hacen mas por días de práctica que por tiempo, en Japón la mayoría entrenan todos los días, mientras que aquí sobre todo al principio la gente empieza por dos o tres días por semana.

Luego está el tema de la gente que se presenta a examen en cuanto llega el tiempo mínimo para examinarse y gente que espera a que sea el maestro quien le diga de examinarse. A modo de ejemplo, aunque no es lo normal te cuento que mi sensei tardo 15 años en pasar de 2º hasta 4º dan, cuando lo normal serian 5 años (2 años para 3º dan y 3 años para 4º dan). Yo se de gente que ha pasado de empezar de cero a 4º dan en 10 años. Por tanto todo es un poco relativo y depende de bastantes cosas, también te digo que el entrenamiento en Japón es bastante mas duro e intenso que aquí en España, como norma general.

Un saludo.
Autor Mu kyu
#36712
Mu kyu escribió:
Agui_jon escribió:
Mu kyu escribió:Por desgracia el tema político prima en muchos aspectos de la vida. En el laboral por ejemplo, "vale mas caer en gracia que ser gracioso" como dice el refran.

A pesar de que no llevo mucho tiempo en el mundo del Aikido se detecta que tanto a nivel nacional como a nivel de CCAA ( y tambien nternacional) hay una lucha de egos e intereses brutal. Priman cosas como quien mas alumnos tiene o de que Shihan se es discípulo por que eso te da publicidad que atrae a mas alumnos y te permite ser conocido internacionalmente. En fin...

No relacionado directamente con la carta de Tissier pero si con el tema de los Dan. Me sorprende que haya muchos maestros japoneses relativamente jovenes que ya son 6º o 7º Dan y en cambio otros europeos han necesitado 40 años para que les sea otorgado ese grado ¿Curioso no?¿Alguna explicación coherente?

Saludos


Lo de la lucha por tener mas alumnos o ser mas conocidos no es sólo cuestión de ego (que también según el maestro), pero ten en cuenta que a mayor número de alumnos y mas conocido, mas cursos y mas ingresos, vivir del Aikido no es precisamente fácil.

La diferencia de grados de los maestros japoneses con respecto a los nacionales obedece mas a un tema de dedicación que a otra cosa, si miras el sistema de grados de Hombu dojo (http://www.aikikai.or.jp/eng/gradingsystem.htm) verás que los distintos pases se hacen mas por días de práctica que por tiempo, en Japón la mayoría entrenan todos los días, mientras que aquí sobre todo al principio la gente empieza por dos o tres días por semana.

Luego está el tema de la gente que se presenta a examen en cuanto llega el tiempo mínimo para examinarse y gente que espera a que sea el maestro quien le diga de examinarse. A modo de ejemplo, aunque no es lo normal te cuento que mi sensei tardo 15 años en pasar de 2º hasta 4º dan, cuando lo normal serian 5 años (2 años para 3º dan y 3 años para 4º dan). Yo se de gente que ha pasado de empezar de cero a 4º dan en 10 años. Por tanto todo es un poco relativo y depende de bastantes cosas, también te digo que el entrenamiento en Japón es bastante mas duro e intenso que aquí en España, como norma general.

Un saludo.


Parece una explicación lógica. Gracias
Autor Mu kyu
#36713
Juan7 escribió:Cantidad de horas = Habilidad ?

Es una ecuación un poco complicada.. como le explicas a alguien que lleva mucho mas años, que la persona que acaba de entrar es mejor a leguas sin que se vaya de tu escuela.

Que este basado en "tiempo" es un error para mí, debería estar basado en tu habilidad. Desde ya que desarrollarla requiere tiempo, pero ese tiempo es diferente para cada persona.


Con lo de la ecuación estoy de acuerdo...

Lo de explicar a alguien con mucha práctica que alguien con menos es mejor que él pues bueno ...la vida es así no? Creo que parte de la práctica del Aikido es aprender a controlar nuestro ego. También lo de ser mejor o peor en Aikido es muy subjetivo ya que no se compite.

Yo he empezado de mayor en esto y veo que la gente mas joven en general tiene mucha mas facilidad en interiorizar y absorver la técnica. Avanzan mucho mas rapidamente. Tengo envidia sana... aunque a veces es dificil aceptarlo.
Pero por otra parte también he visto gente con nivel similar al mio (4º Kyu) que ha hecho examenes penosos y se les ha aprobado y yo no acababa de entender por qué. No porque piense que yo tenga mas nivel o mejor técnica si no por la evidencia de un claro desconocimiento de ciertas técnicas y una falta de fluidez total.

Cuando tu instructor te dice que lo normal es sacarte un Kyu por año y luego ves casos como el anteriormente citado no entiendes nada. Pero en fin, habrá motivos que yo desconozco supongo...compromiso, afecto personal, interés etc

Supongo que con los Danes es lo mismo. Te puedes encontra un 3r Dan que aplica ciertas técnicas como un 4º Kyu pero lleva 20 años practicando y otro que lleva la mitad y tiene una tecnica muy depurada. Ves a saber a santo de que se han otorgado esos grados.

Saludos
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Autor Juan7
#36717
Mu kyu escribió:Pero por otra parte también he visto gente con nivel similar al mio (4º Kyu) que ha hecho examenes penosos y se les ha aprobado y yo no acababa de entender por qué. No porque piense que yo tenga mas nivel o mejor técnica si no por la evidencia de un claro desconocimiento de ciertas técnicas y una falta de fluidez total.

Cuando tu instructor te dice que lo normal es sacarte un Kyu por año y luego ves casos como el anteriormente citado no entiendes nada. Pero en fin, habrá motivos que yo desconozco supongo...compromiso, afecto personal, interés etc


Con todo mi respeto, yo me iría zumbando de una escuela así, de hecho me ido zumbando de una escuela así :roll:

No porque me importen los grados, solo he rendido porque mi Sensei me explico que es parte del aprendizaje, los grados me dan igual.. sino porque ese doble rasero evidencia valores que no se corresponden con una escuela de artes marciales... tal vez el que la cago primero que todos fue O´Sensei dejando a sus hijos cuando había gente con mas habilidad.. y ahí ya dejó un mal ejemplo para todos los siguientes.. en su defensa, dudo que estuviese lúcido al tomar esa decisión.

Tradición, afecto, relaciones vs habilidad
Autor Riddick
#36718
Juan7 escribió: tal vez el que la cago primero que todos fue O´Sensei dejando a sus hijos cuando había gente con mas habilidad.. y ahí ya dejó un mal ejemplo para todos los siguientes.. en su defensa, dudo que estuviese lúcido al tomar esa decisión.


O Sensei estuvo buscando "herederos" fuera de su familia 1 puesto que no consideraba a Kisshomaru apropiado para sucederle.

Incluso al dejar a Kisshomaru al frente de la organización, implantando el sistema iemoto/natori 2, el director técnico designado fue Tohei Koichi (el cual por cierto era cuñado de Kisshomaru) y que mantuvo ese puesto hasta poco después del fallecimiento del fundador. La posición de Tohei (por varios motivos que ahora no vienen al caso) era insostenible tras la muerte de O Sensei y la ruptura con Kisshomaru inevitable.



1. Los candidatos mas notables fueron Nakakura Kiyoshi y Mochizuki Minoru.
2. Sistema que en las aamm japonesas no ha sido ampliamente utilizado hasta tiempos relativamente recientes, siendo mas propio de artes estéticas como el ikebana, la alfarería, la música o la danza cuyas escuelas funcionaban de un modo similar a las franquicias de hoy en día.
Autor niebla
#36723 Un pregunta Riddick, por pura curiosidad, ¿se sabe por qué no dejó al cargo a Saito?
Lo digo porque deja a Saito al cargo de Iwama pero le sucede Kissomaru :-S
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Autor Agui_jon
#36725
niebla escribió:Un pregunta Riddick, por pura curiosidad, ¿se sabe por qué no dejó al cargo a Saito?
Lo digo porque deja a Saito al cargo de Iwama pero le sucede Kissomaru :-S


Que buena pregunta :shock:

Un saludo.
Autor aguador
#36756 Los grados, los de verdad, no dependen del tiempo, eso de que "en X años tendría que ser 4º Dan" es una de las mayores estupideces que oigo con demasiada frecuencia.

Se llega cuando se llega, y si se llega, que no por mucho entrenar llega uno a ser Rafa Nadal, en la yudansa puede poner lo que quiera, pero el tatami es el que dicta sentencia, a veces es complicado porque el multidan apenas entrena y se dedica a dar clases (donde no conviene entrar en polémicas) pero son ganas de engañarse.

Respecto a Tissier, a mí me parece mucho un 8ºDan, pero es que es un tipo que hace un Aikido que no me va (también hace años que no le veo en directo), igual no soy justo con él, pero con un 7º para mí ya va sobrado.

Saludos