Este es el gran espacio donde reflexionar sobre el AIKIDO, en su ámbito más genérico: historia, maestros, nuestras experiencias, etc...
Autor Alita
#34991 Hola, siento lo del título. Es para llamar la atención. Realmente no es un sparring, pero si un trabajo basado en la percusión, siempre desde mi punto de vista. Está desarrollado sobre diferentes conceptos, sobre todo desde el Kesa Giri de la Kashima Shi Ryu. Sin duda es diferente a lo usual, espero que os guste.



http://www.youtube.com/watch?v=9L35pGmKcLo
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Autor luiyi
#34992 Bonito video, no es habitual ver trabajar contra varios directos, ademas controlando sin hacer el bruto. Me gusto mucho a ver si pones mas :D
Autor Alita
#35014 Gracias Luiyi. Me alegro que te haya gustado. Lo interesante de esta práctica no es lo que se ve en el vídeo, que seguramente es lo que llama la atención, sino la manera de llegar a esta forma de trabajar sin perder los conceptos básicos de nuestro estilo. Esto es lo que no se ve, y lo que es difícil de plasmar en un vídeo.



Un saludo
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Autor luiyi
#35022 ¿Y teneis algun video contra directos pero saliendo de su linea de ataque?



En el minuto 2 es el taisabaki que solemos entrenar

http://www.youtube.com/watch?v=fb24bScqY-U



Aunque este video sea de karate se ve tambien claro a los movimientos que me refiero

http://www.youtube.com/watch?v=H-aV5Snn ... r_embedded
Autor Alita
#35045 ¿Qué tal Luiyi? Gracias por interesarte por nuestra practica. Normalmente, con el trabajo tradicional de Aikido si salimos de la línea de ataque, quizás de una forma un tanto particular, pero bueno el trabajo básico es el trabajo básico usamos irimi, tsubi ashi, okuri ashi, etc. quizás los conozcas por otro nombre, el nombre es lo de menos.



Pero en este tipo de trabajo cuando existen jab, directos, crochet, etc. la cosa cambia, aunque no el concepto, ni la idea que nosotros trabajamos. Y la razón es muy sencilla, cuando alguien sabe golpear, me refiero a encadenar golpes de forma consecutiva, realmente puede ser muy rápido; y ahora te hago una pregunta ¿Tú crees que puedes desplazar tan rápido tu cuerpo, que puede pesar 70 Kg, como una mano que pesa gramos, y ademas, qué puede encadenar una secuencia de dos o tres golpes diferentes en apenas un segundo?



Reflexiónalo y tú mismo encontraras una respuesta.



Un saludo
Autor aguador
#35051
Alita escribió:¿Tú crees que puedes desplazar tan rápido tu cuerpo, que puede pesar 70 Kg, como una mano que pesa gramos, y ademas, qué puede encadenar una secuencia de dos o tres golpes diferentes en apenas un segundo?



Reflexiónalo y tú mismo encontraras una respuesta.



Desde el punto de vista de defensa personal, donde la premisa es otra, no te digo nada, pero desde el punto de vista de Aikido, te va a resultar muy complicado justificar Aiki en todo eso. O dicho de otra manera: http://www.youtube.com/watch?feature=en ... WaC2b6NXvU bonito y sin duda efectivo, pero eso no es Aikido.



Tal y como yo lo veo, claro.



Saludos
Autor Riddick
#35052
Alita escribió:¿Tú crees que puedes desplazar tan rápido tu cuerpo, que puede pesar 70 Kg, como una mano que pesa gramos, y ademas, qué puede encadenar una secuencia de dos o tres golpes diferentes en apenas un segundo?



Reflexiónalo y tú mismo encontraras una respuesta.



Un saludo




Como esas manos que pesan gramos no lleven algo más detrás, que pegue todos los golpes que quiera.
Autor GORIN
#35053 No está de más abrir nuestra mente a todo tipo de trabajo que contribuya a afianzar los principios e ideas basicos del aikido.

No hay porque ser timidos a la hora de mostrar los educativos quie que cada maestro se ingenia para hacer comprender esos principios a sus alumnos. Eso es bueno, todos nos enriquecemos del trabajo de todos.

como suele decir mi maestro, no practicamos con las armas para ser samurais sino para afianzar y mejoprar nuestras "manos vacias".

Y como esto todo el resto de trabajo que podamos tomar prestados de otros estilos artes o sistemas.

Un saludo
Autor Alita
#35057
aguador escribió:
Alita escribió:¿Tú crees que puedes desplazar tan rápido tu cuerpo, que puede pesar 70 Kg, como una mano que pesa gramos, y ademas, qué puede encadenar una secuencia de dos o tres golpes diferentes en apenas un segundo?



Reflexiónalo y tú mismo encontraras una respuesta.



Desde el punto de vista de defensa personal, donde la premisa es otra, no te digo nada, pero desde el punto de vista de Aikido, te va a resultar muy complicado justificar Aiki en todo eso. O dicho de otra manera: http://www.youtube.com/watch?feature=en ... WaC2b6NXvU bonito y sin duda efectivo, pero eso no es Aikido.



Tal y como yo lo veo, claro.



Saludos




Hola aguador, lo del vídeo que muestras sin duda no es Aikido. Tampoco pretendo justificar nada, Aiki es unión, la conexión de nuestro centro con el centro del uke(Esto de forma muy básica). Posiblemente en un trabajo más tradicional, el cual también realizo y es la base de este trabajo, es más fácil de apreciar. Pero cuando Uke se mueve diferente a como estamos acostumbrados nuestra reacción debe de ajustarse a lo que sucede en ese momento, esta forma de adaptarse también es Aiki, siempre y cuando mantengamos los mismos principios, esto es lo complicado. Tanto el vídeo como la respuesta, por supuesto es mi punto de vista que no tiene por que coincidir con el tuyo. Gracias por tú opinión. Un saludo.



¿Qúe tal Riddick? por supuesto estoy hablando de manos bien tiradas. Solamente por lógica una mano bien tirada será más rápida que un pie bien tirado. El desgaste físico y energético que usamos para lanzar una pierna siempre será mayor que el que usamos para mover una mano, solamente por la diferencia de peso de las dos extremidades, naturalmente estamos hablando de iguales condiciones físicas. Pues como tú dices si quien tira la mano no sabe, pues que tire las que quiera, se cae de maduro... jejejeje Un saludo para tí también.
Autor Aaki
#36344 Esta cuestión es facil de resolver, que uke empieze a mandarte puños rectos sin parar, a ver cuanto te da tiempo a moverte, si has practicado algún otro arte marcial verias que bien poco, esto significa que tu tiempo de recación ha de ser igual o superior al uke, pero a pesar de esto, lo más que te moveras es un pequeño paso nada de grandes movimientos, velocidad rápida y gestos pequeños, ahora con eso aplica técnica, ¿es esto posible? Si lo es. Si no te lo crees, ves a practicar a la escuela Kisei de sevilla, y tu mismo saca conclusiones.
Autor Hanzo
#36352 QUE COÑAZOS SOIS LOS DE LA KISEI....



Con lo interesante de la conversación hasta estas cosas...



Yo del video solo digo que no es buena idea, desde mi experiencia, en el primer momento retroceder. Eso puede ser válido como urgencia.



Sigo pensando en lo que decía O'sensei.



Si el enemigo viene a saludarte, saludale. Si se va, dejale ir.



Y la otra frase: Aikido es Irimi y atemi.



Yo tengo mi versión de Atemi. pero ahora remarcaré el Irimi. para mi, el Irimi manda.



Un SAludo.
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Autor Juan7
#36421
aguador escribió:
Alita escribió:¿Tú crees que puedes desplazar tan rápido tu cuerpo, que puede pesar 70 Kg, como una mano que pesa gramos, y ademas, qué puede encadenar una secuencia de dos o tres golpes diferentes en apenas un segundo?



Reflexiónalo y tú mismo encontraras una respuesta.



Desde el punto de vista de defensa personal, donde la premisa es otra, no te digo nada, pero desde el punto de vista de Aikido, te va a resultar muy complicado justificar Aiki en todo eso. O dicho de otra manera: http://www.youtube.com/watch?feature=en ... WaC2b6NXvU bonito y sin duda efectivo, pero eso no es Aikido.



Tal y como yo lo veo, claro.



Saludos




Pero que horror de video!!! Los dos parados de frente y el uke dejando el brazo estirado para que el otro haga cosas y la otra mano en la cintura.. ufff..
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Autor Juan7
#36422
Alita escribió:Hola, siento lo del título. Es para llamar la atención. Realmente no es un sparring, pero si un trabajo basado en la percusión, siempre desde mi punto de vista. Está desarrollado sobre diferentes conceptos, sobre todo desde el Kesa Giri de la Kashima Shi Ryu. Sin duda es diferente a lo usual, espero que os guste.



http://www.youtube.com/watch?v=9L35pGmKcLo




Hola!



Me encanta que estéis probando con situaciones un poco mas reales!!



Si queréis mi opinion hay dos cosas Básicas a corregir en el trabajo que se muestra en el video, y lo digo con ánimo constructivo para que logréis mejores resultados:



1- Los golpes deben ir a DAR: De nada sirve entrenar contra golpes que se frenan a un centimetro o que pasan rozando, eso nos acostumbrará a aplicar mal las técnicas y cuando nos enfrentemos con alquien que va a dar de VERDAD, veremos que lo que hemos entrenado no funciona tan bien. Hay muchas partes donde se nota que el Uke se contiene para no dar al Tori, el Uke debe tirar a dar, sino no se puede entrenar bien. Si queréis bajar el riesgo, no cambiéis la dirección del puño, sino simplemente bajar la velocidad hasta que no presente un riesgo real para el tori y empezar a subir desde allí.



2- El uke debe retirar el brazo despues de golpear: Es mentira que en la calle nos dejarán esos 2 segunditos el brazo para que hagamos cosas.. y si nos acostumbramos a "ir a buscar el brazo" o el puño o la mano, nos encontraremos con una desagradable sorpresa cuando en vez del brazo encontremos un codo, un rodillazo o cualquier otro ataque encadenado al anterior.



Por lo demás, enhorabuena por explorar conceptos de aplicación!



Un saludo!
Autor sanjuanero
#36427 Veamos, lo de pesaos ni lo comento, cada uno es responsable de sus comentarios, no ninguna asociación o escuela, eso incluye al compi que entrena en la kisei, que no sé quién es ahora mismo, pero que habla por el mismo...nada más y nada menos....Un saludo.....
Autor Alita
#36731 Vamos a ver señores, se trata de un ejercicio, no quieran buscar más allá.

A ver Juan7 no estoy probando nada es un trabajo que llevo realizando hace bastante tiempo. El hecho de que el uke deje la mano me da opción a corregir cosas como dirección, distancia, etc. En ningún momento se trata de ir a buscar una mano, suelo trabajar sobre conceptos y no sobre técnicas. Y uno de los conceptos importantes con los que entreno es lo que yo llamo fijación de límites y fijación del objetivo, seguro que más de uno lo usa, quizás con otro nombre o con el mismo. En otro momento podemos hablar de esto si quieres. Me da igual que el uke deje la mano o la retire el concepto sigue siendo el mismo. También trabajamos retirando la mano...

Por otro lado si los golpes no dan, precisamente es por que tori se mueve. Nadie es intocable y en este tipo de trabajo se pueden escapar algunas manos... y eso no significa absolutamente nada. Ningún boxeador a ganado un combate sin que el oponente lo tocara.... y no empiecen a buscar vídeos que seguro que alguno hay... es una forma de hablar

Me gusta entrenar sobre la eficacia, pero sobre todo entreno por que me gusta. Tengo un concepto bastante
"raro" sobre la defensa personal y la calle. Si realmente entrenara sólo para eso prefiero comprar un rotweiler o simplemente llevar un spray de pimienta.

También entreno Ving Tsun del sistema de Philipp Bayer, así que, más o menos, se tirar bien una mano, se cual es la sensación de recibir un impacto y de darlo...

Aaki, está muy bien que defiendas a capa y espada tú escuela, cuando uno cree en algo suele actuar de esa forma. De todas maneras no es bueno encerrarse. La verdad es que ni me gusta, ni me disgusta el sistema de vuestra escuela. No puedo opinar viendo vídeos. Lo que si es verdad es que tampoco he visto nada del otro mundo en esos vídeos, solamente veo un ataque programado, como en todos los estilos de Aikido, y una respuesta de Tori ante un ataque que conoce con antelación. ¿Cual es la diferencia?

¿Qué tal Hanzo? desde mi punto de vista el retroceder o no, no debe de ser ni la primera ni la segunda opción simplemente es una opción, al igual que el avanzar, se deben de usar en el momento que hagan falta, eso es timing... y como dije al principio es un ejercicio, que habría que analizarlo dentro de un conjunto.

Por supuesto que habrá formas mejores, y también peores. Yo simplemente muestro la mía. Que hay fallos por supuesto, ese es el objetivo, encontrar mis errores y corregir. Es mi forma de entrenar, yo y a mis alumnos, para poder mejorar necesito conocer mis errores. La formula es fácil "error corrección". El método para entrenar esto no es tan fácil...

Al final lo más importante es que cada uno encuentre el sitio en donde esté a gusto, el resto es hablar por hablar... que también está bien de vez en cuando.

Un saludo