Este es el gran espacio donde reflexionar sobre el AIKIDO, en su ámbito más genérico: historia, maestros, nuestras experiencias, etc...
Autor sanjuanero
#34914 Me fui...pero...volveré¡¡¡¡ un saludo y mejor ki....
Avatar de Usuario
Autor Juan7
#34927
aguador escribió:
Mi curiosidad viene más por el descubrimiento de un "nuevo Aikido", y es lo que me intriga, a mí que se entrene de tal o cual manera no me dice nada, eso es el sello que cada centro o maestro quieran imprimir en sus alumnos, algo que nadie puede discutir.



Saludos y a seguir dando caña en el Mizu, lo importante es eso, el resto es solo por charlar del tema.




Hola Aguador.. me salto toda la parte política y de asociaciones porque a mi me gusta hablar de Aikido.



Si es un Aikido "nuevo" o mas bien "renovado", actualizado, mejorado.



Tal vez no necesitas "ser una maquina de matar" estoy de acuerdo. Pero si un día tienes la desgracia de tener una situación fea de verdad, y después de entrenar 15 años de Aikido clásico no puedes hacer NADA para defenderte.. tanto tu entrenamiento, como aquello que entrenas NO FUNCIONAN. No estoy diciendo que son mejores o peores.. simplemente que habría que no habría que engañar a los alumnos y habría que explicarles que en ese Dojo se hacen unos movimientos clásicos y etc, pero que no se les ocurra intentar aplicarlos en la calle porque los van a matar. Si esto fuera así, entonces no habría problema.



Por supuesto que lo importante es el artista marcial mas que el arte. Pero un tío que estudia Jiu Jitsu o cualquier arte erróneamente, por mas buen artista que sea.. no podrá utilizarlo.



Yo personalmente quiero aprender un arte marcial, como estilo de vida, como filosofía, como camino del espíritu, pero también como arte de defensa.



Sin alguna de estas partes me parece incompleto, para lo que yo busco.



No digo que este Aikido es "mejor" que otros. Digo que es diferente, y que quienes buscan además de un camino espiritual, un arte marcial contundente, en vez de hacer Aikido y después meterse a Krav Maga.. que se apunten a Makoto Aikido. Así podrán disolver el conflicto en vez de crear todavía mas división.



Un saludo!!
Avatar de Usuario
Autor Juan7
#34928
sanjuanero escribió:¡¡ Hágasé la luz...hermanos¡¡¡ Y se cayeron del caballo..y encontraron...el aikido.....la madre que me parío...tanto bombo para una evolución personal del aikido que lo inspiró y entreno...un tal Seagal.....menos ilumunados por dios¡¡¡




Que irrespetuoso.. tú que practicas?
Avatar de Usuario
Autor Juan7
#34930
luiyi escribió:Deja a los muchachos que esten orgullos de su trabajo y lo compartan con los demas




Gracias! :D



Nos ha costado mucha dedicación y esfuerzo ser el Primer Dojo Makoto reconocido en España.



Creemos que podemos aportar algo nuevo y valioso tanto al mundo del Aikido como el de las Artes Marciales en España.



Sean Aikidocas de otras escuelas o Artistas Marciales de otras artes.. creo que todos pueden enriquecerse de lo que el Aikido -como se practica en Makoto- puede aportarles. Y por eso, compartimos :)
Avatar de Usuario
Autor Agui_jon
#34931
Juan7 escribió:
aguador escribió:
Mi curiosidad viene más por el descubrimiento de un "nuevo Aikido", y es lo que me intriga, a mí que se entrene de tal o cual manera no me dice nada, eso es el sello que cada centro o maestro quieran imprimir en sus alumnos, algo que nadie puede discutir.



Saludos y a seguir dando caña en el Mizu, lo importante es eso, el resto es solo por charlar del tema.




Hola Aguador.. me salto toda la parte política y de asociaciones porque a mi me gusta hablar de Aikido.



Si es un Aikido "nuevo" o mas bien "renovado", actualizado, mejorado.



Tal vez no necesitas "ser una maquina de matar" estoy de acuerdo. Pero si un día tienes la desgracia de tener una situación fea de verdad, y después de entrenar 15 años de Aikido clásico no puedes hacer NADA para defenderte.. tanto tu entrenamiento, como aquello que entrenas NO FUNCIONAN. No estoy diciendo que son mejores o peores.. simplemente que habría que no habría que engañar a los alumnos y habría que explicarles que en ese Dojo se hacen unos movimientos clásicos y etc, pero que no se les ocurra intentar aplicarlos en la calle porque los van a matar. Si esto fuera así, entonces no habría problema.



Por supuesto que lo importante es el artista marcial mas que el arte. Pero un tío que estudia Jiu Jitsu o cualquier arte erróneamente, por mas buen artista que sea.. no podrá utilizarlo.



Yo personalmente quiero aprender un arte marcial, como estilo de vida, como filosofía, como camino del espíritu, pero también como arte de defensa.



Sin alguna de estas partes me parece incompleto, para lo que yo busco.



No digo que este Aikido es "mejor" que otros. Digo que es diferente, y que quienes buscan además de un camino espiritual, un arte marcial contundente, en vez de hacer Aikido y después meterse a Krav Maga.. que se apunten a Makoto Aikido. Así podrán disolver el conflicto en vez de crear todavía mas división.



Un saludo!!




Lo de siempre, tu Aikido (o el de cualquier otro) es el mejor y el que funciona. Todo lo demás son engaños a los alumnos.



No eres ni el primero ni el último que defiende su práctica en estos términos.



Un saludo.
Avatar de Usuario
Autor luiyi
#34933
No digo que este Aikido es "mejor" que otros. Digo que es diferente,




no es por defender a nadie pero no veo que diga que es mejor, dice diferente. En un punto de vista diferente está bien que explique por que es diferente, en este caso porque según dicen es mas efectivo al ser algo mas realista o duro o como quieras llamarlo. Puede que guste, puede que no, pero siempre es interesarte ver cosas nuevas y quedarte con lo que te gusta, lo de mas simplemente se descarta sin que haga falta hablar ni criticar.
Avatar de Usuario
Autor Juan7
#34934
Agui_jon escribió:
Lo de siempre, tu Aikido (o el de cualquier otro) es el mejor y el que funciona. Todo lo demás son engaños a los alumnos.



No eres ni el primero ni el último que defiende su práctica en estos términos.



Un saludo.




Que lástima que hayas respondido sin leer realmente la conversación o siquiera mi post.



Lo repito una vez más no porque crea que vayas a leer, sino para que no se confunda lo que quiero decir:



Si entrenas un Aikido donde "la efectividad no importa" como algunos foreros comentan, ESTO NO ES MEJOR NI PEOR, pero.. deberían advertirle esto a gente que puede estar buscando en el Aikido aprender a defenderse en situaciones reales.



Si no les adviertes nada.. entonces deberías formar alumnos que no se paralizan cuando les haces un derribo para llevados al piso o cuando les planteas cualquier otra situación de tensión-violencia que sale de la práctica "clásica".

Y desgraciadamente eso es lo que pasa con la mucha gente que entrena Aikido de forma clásica.



Yo dejé el aikido decepcionado por este aspecto hace años, estudiaba con un Gran Maestro japonés, y fue un regalo poder encontrar "otra" forma de practicar Aikido, tal vez por eso lo cuento desde mi propia pasión y entusiasmo. Es triste a veces hablar con otra gente y encontrarte de que dejaron el Aikido por lo mismo.



No es que todo el Aikido que no se practica en nuestro dojo es decepcionante, por favor no seamos necios ni simplistas, hay buenísimos maestros ahí fuera también.. solo digo que cada uno debería tener claro que le están enseñando y para que le sirve. Nada más. De forma que los alumnos sepan que están aprendiendo y que no. Y que no lo tengan que descubrir en una situación real, cuando ya no hay tiempo para corregir.
Avatar de Usuario
Autor Juan7
#34936
luiyi escribió:
No digo que este Aikido es "mejor" que otros. Digo que es diferente,




no es por defender a nadie pero no veo que diga que es mejor, dice diferente. En un punto de vista diferente está bien que explique por que es diferente, en este caso porque según dicen es mas efectivo al ser algo mas realista o duro o como quieras llamarlo. Puede que guste, puede que no, pero siempre es interesarte ver cosas nuevas y quedarte con lo que te gusta, lo de mas simplemente se descarta sin que haga falta hablar ni criticar.




Exacto!
Autor sanjuanero
#34938 Lo siento , pero de diferente nada, es el aikido de Seagal en primer lugar, con modificaciones propias de un yanki entrenador de fúlfol americano, y es sólo el aikido del segundo alumno más aventajado de Seagal, (el 1º Matsuoka), que piensa, que si destrozas primero al adversario y luego le preguntas qué quería, es la mejor manera de solucionar un conflicto, vamos como hacen los marines en Irak, entran a saco en los dormitorios, disparan y después preguntan si eran milicianos...¡¡La madre que me parió¡¡, puede que no te haya felicitado por la apertura de un dojo nuevo, que eso si es un valor intrínseco y muy respetable, pero chico, la luz..la vió San Pablo hace unos dos mil años.....Por cierto, Reinosa vino varias veces a España, y hace varios añitos. Sé que los primeros días acudían muchos alumnos a los seminarios, pero, conforme transcurrían los días, y viendo el show cavernario, los últimos solo quedaban unos pocos, y no diré cuáles (entre ellos mis maestros), porque el personal se quitaba de en medio; nadie va a un seminario a que lo lesionen; ese es el Reinosa y su aikido cromañón qué tú has descubierto, y que nosotros descubrimos hace ya muchos muchos añitos..y del que renunciamos.... y de hecho nuestro nombre nos lo dio él, un saludo San Pablo del aikido..que Reinosa te guíe....
Avatar de Usuario
Autor Juan7
#34939
sanjuanero escribió:Lo siento , pero de diferente nada, es el aikido de Seagal en primer lugar, con modificaciones propias de un yanki entrenador de fúlfol americano, y es sólo el aikido del segundo alumno más aventajado de Seagal, (el 1º Matsuoka), que piensa, que si destrozas primero al adversario y luego le preguntas qué quería, es la mejor manera de solucionar un conflicto, vamos como hacen los marines en Irak, entran a saco en los dormitorios, disparan y después preguntan si eran milicianos...¡¡La madre que me parió¡¡, puede que no te haya felicitado por la apertura de un dojo nuevo, que eso si es un valor intrínseco y muy respetable, pero chico, la luz..la vió San Pablo hace unos dos mil años.....Por cierto, Reinosa vino varias veces a España, y hace varios añitos. Sé que los primeros días acudían muchos alumnos a los seminarios, pero, conforme transcurrían los días, y viendo el show cavernario, los últimos solo quedaban unos pocos, y no diré cuáles (entre ellos mis maestros), porque el personal se quitaba de en medio; nadie va a un seminario a que lo lesionen; ese es el Reinosa y su aikido cromañón qué tú has descubierto, y que nosotros descubrimos hace ya muchos muchos añitos..y del que renunciamos.... y de hecho nuestro nombre nos lo dio él, un saludo San Pablo del aikido..que Reinosa te guíe....




Amigo, que triste.. te han vendido una película y la has comprado sin preguntar.



Cuanto has entrenado con Reynosa? Cuanto has hablado con el?



Reynosa es uno de los maestros mas Cercanos, mas Amorosos y mas Cuidadosos que haya conocido. Eso para empezar.



Tus Maestros fueron a un par de Seminarios, eso es todo, ni Reynosa les puso el nombre, ni fueron ni hicieron ni hacen Makoto Aikido, no se que te habrán contado.. pero yo te recomendaría informarte mejor.



A nuestro seminario vino gente de Aikido Clásico, no solo no se lesionó, sino que la paso fenomenal, vinieron varias mujeres, que también aprendieron mucho, y todos TODOS salieron encantados con ganas de volver (a ninguno le faltaba una pierna o un ojo o así..)



Creo que has visto muchas películas de Seagal.



Sabes porque nos está costando coordinar el Segundo seminario con el? Porque lo llaman para dar seminarios de Brasil, Aelmania Suecia, etc.. y el no quiere dejar por mucho tiempo SU CLASE PARA NIÑOS DE ENTRE 4 A 9 AÑOS!! Que adora dar..



Sin duda, un asesino en serie del Aikido en potencia...



Que tristeza dan estos comentarios desinformados, el Aikido de Makoto es Aikikai, esta avalado por el Doshu, es armónico, es impecable técnicamente, busca la unidad y además es contundente.. que más se puede pedir?



Si lo quieres conocer, no hables por terceros, conócelo directamente y luego opina.



Un saludo!
Autor sanjuanero
#34940 Mira Juan, el que está desinformado creo que eres tú, primero de dos seminarios nada, tanto nacionales como fuera de España para empezar, segundo, en uno de los seminarios españoles, mandó a una chica de muy poco peso a esparragar, y luego le preguntó como estaba, le comentó que 5 violadores no serían corteses con ella, como él si lo había sido (la chica voló unos 5metros por dejarse agarrar, ese fue el posterior argumento de la proyección usada), en otro momento a un dan, un tanto presumido (y probablemente se lo busco él), al resistirse a un nikkio, lo lesionó, y el lesionado le amenazó con interponerle una denuncia....En fin anécdotas de seminarios, pero...¡¡cómo nos cambia a todos la vejez por dios¡¡ Es el abuelito de Heidi¡¡¡
Avatar de Usuario
Autor Juan7
#34941
sanjuanero escribió:Mira Juan, el que está desinformado creo que eres tú, primero de dos seminarios nada, tanto nacionales como fuera de España para empezar, segundo, en uno de los seminarios españoles, mandó a una chica de muy poco peso a esparragar, y luego le preguntó como estaba, le comentó que 5 violadores no serían corteses con ella, como él si lo había sido (la chica voló unos 5metros por dejarse agarrar, ese fue el posterior argumento de la proyección usada), en otro momento a un dan, un tanto presumido (y probablemente se lo busco él), al resistirse a un nikkio, lo lesionó, y el lesionado le amenazó con interponerle una denuncia....En fin anécdotas de seminarios, pero...¡¡cómo nos cambia a todos la vejez por dios¡¡ Es el abuelito de Heidi¡¡¡




Y a tí te parece que los violadores van a ser corteses? Se lastimo la chica o solo se asustó como le pasaría en la calle?



Si te resistes a un nikkio te vas a lesionar con Reynosa o con la madre teresa de calcuta.



Las cosas sacadas de contexto quedan muy espectaculares.. pero es simplemente una exageración.. quiero ver a alguien volar 5 metros en persona ;)



Tus maestros nunca fueron Makoto, con lo cual no pueden haber "elegido" dejar un camino en el que nunca estuvieron.



No se puede renunciar a lo que nunca se tuvo en primer lugar.
Autor sanjuanero
#34942 Veamos tienes razón, nunca fueron sus discípulos...iban a sus seminarios allá por los noventa......pero si dejaron de ir a sus seminarios, porque entendieron, o por lo que fuese (no puedo hablar nada más que por mi) que no les interesaba..no lo sé...Pero eso no significa nada, todos al cabo de los años hemos acudido a distintos seminarios, impartidos por maestros de escuelas y lineas diferentes. De todas formas Juan, mis felicitaciones por el comienzo del nuevo dojo, y sé que los inicios suelen ser duros pero llenos de ilusión, y por lo que te leo..la tenéis y mucha, adelante siempre palanteee¡¡¡ seas de la línea que seas, yo a mis casi 50 tacos, puedo asegurte que lo más importante es el trabajo , la constancia, y disciplina en los entrenos, y sobre todo actitud, siempre generosa en el esfuerzo para asimilar y conocer algo en cada día de entrenos, lo demás son distintos matices en el mismo cuadro, que es el aikido, suerte y palante¡¡¡¡
Avatar de Usuario
Autor Agui_jon
#34944
Juan7 escribió:
Que lástima que hayas respondido sin leer realmente la conversación o siquiera mi post.





Yo no se leer muy bien, pero tampoco he escrito todo esto:



Juan7 escribió:otra forma de entender y practicar el Aikido que la que se viene haciendo en España.




Juan7 escribió:En resumen seguimos las enseñanzas de O´Sensei, para una Aikido que pueda contribuir a la verdadera solución de los conflictos en el mundo.




Juan7 escribió:Si es un Aikido "nuevo" o mas bien "renovado", actualizado, mejorado.




Juan7 escribió:después de entrenar 15 años de Aikido clásico no puedes hacer NADA para defenderte.. tanto tu entrenamiento, como aquello que entrenas NO FUNCIONAN. No estoy diciendo que son mejores o peores..




Juan7 escribió:un arte marcial contundente, en vez de hacer Aikido y después meterse a Krav Maga.. que se apunten a Makoto Aikido.




Juan7 escribió:creo que todos pueden enriquecerse de lo que el Aikido -como se practica en Makoto- puede aportarles.






Si yo digo que los listos son los que ven la nieve negra, no estoy diciendo que los que la ven blanca no lo sean o que sean tontos, pero.......





Un saludo de uno que no sabe leer.
Avatar de Usuario
Autor Juan7
#34945 Sacado de contexto todo pierde sentido. Puede creer lo que te digo o hacer copy paste de mis palabras hasta que digan la frase que quieras.



Yo respeto mucho a la gente que se dedica al Aikido aunque no comparta su visión del Aikido, y desde ya no le llamo a un 6to Dan con 30 años de experiencia "Cromañon"



Un saludo!